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 MANUSCRIT DE VOYNICH

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MessageSujet: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeSam 27 Juin 2009 - 19:24

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Le manuscrit de Voynich est un livre ancien écrit à l'aide d'un alphabet inconnu, et dont le sujet reste également un mystère. Son contenu n'a pour l'instant pas été déchiffré. Selon les estimations les plus couramment admises, il aurait été écrit entre 1450 et 1520.

Le livre tire son nom d'un de ses anciens propriétaires, Wilfrid M. Voynich, qui l'acquit en 1912 auprès des Jésuites de Frascati, une ville près de Rome.

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Il se présente comme un octavo de 15 cm sur 27, la couverture manque et selon la pagination, vingt-huit pages sont perdues. Le texte est enluminé de bleu, de jaune, de rouge, de brun et de vert. Les dessins représentent des femmes nues de petite taille, des diagrammes (astronomiques?) et environ quatre cents plantes imaginaires. VL'écriture semble une écriture médiévale tout à fait courante. L'examen graphologique permet de conclure que le scribe connaissait la langue qu'il utilisait: il a copié d'une façon cursive et non pas lettre par lettre. Le chiffre employé paraît simple, mais personne n'arrive à le résoudre. En 1912, un libraire appelé Wilfred Voynich achète le manuscrit à l'école jésuite de Mondragone, à Frascati, en Italie. Il le ramène aux États-Unis, où de nombreux spécialistes se mettent à la tâche. Le manuscrit est aujourd'hui propriété de l'université de Yall. Assurément , le livre est codé . Mais comment ?

L'indéchiffrable manuscrit, depuis 5 siècles le livre garde son secret.

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Les 200 pages du  manuscrit sont consultables en version numérisée de la bibliothèque de Beinecke de Yall (Cliquez en dessous)
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Si le coeur vous en dit, vous pouvez essayer tous les codes secrets répertoriés
code vigénère, Avocat, code de César, carré de Polybe, chiffre des templiers, code cyrillique....

farao

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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeSam 15 Juin 2013 - 13:57

Le manuscrit de Voynich Decrypté par un membre du Blog De l’Etrange ?

j'ai cassé le code du Manuscrit de Voynich!!!
membre du blog de l'etrange a écrit:
j’ai cassé le code du Manuscrit de Voynich, wiki refuse de publier.Ma requête dans le bistro du 30 novembre 2012 commençait en ces termes:  » Cela fait plusieurs fois que j’essaie de modifier la discussion du manuscrit de Voynich pour indiquer que j’ai découvert le système de codage courant Novembre 2012… Systématiquement mes modifications sont éliminées par SaleBot… Est-ce que je m’y prends mal ? Est-ce que c’est une vérité qui ne plait pas à Wiki ? Je ne sais pas… sans doute que je ne m’y prends pas de la bonne façon mais je trouve ca dommage parce que j’ai trouvé la bonne solution qui invalide pas mal de choses qui ont été dites. Je suis allé sur l’IRC où j’ai rencontré Alphos qui m’a dit que je ne serais pas crédible tant que je n’aurais pas publié d’article dans Nature… Je trouve cette attitude préjudiciable, violente et brutale alors que je suis certain et archi-certain de mon affaire. Pourquoi laisser des articles racontant des mensonges plus gros les uns que les autres et faire taire la Vérité ? Ce ne sont pas des mots qui sont dans le manuscrit de Voynich mais des assemblages de points de couture pour la broderie. En observant bien les pages on voit que les signes se superposent aux dessins colorés au verso, indiquant aux brodeuses là où il faudra piquer. Ce que les gens ont pris pour des caractères ne sont que la description du mouvement du fil à effectuer. Les carreaux en moins ces patrons existaient encore dans les « Modes et Travaux » en à peine plus évolué. Donc c’est du code pour des images et ceux qui y voient de l’italien, du scandinave ou du latin, se trompent et trompent le monde. Tel est mon Point de vue d’homme honnête. »… On ne pouvait pas faire plus clair ou plus simple…. et bien non, je me suis fait traiter de tous les noms, et opposer un refus tout ce qu’il y a de plus catégorique. A la place, ils persistent dans leur malhonnêteté éditorial en conservant sur le Voynich un ramassis de mensonges tous plus faux les uns que les autres … Y a-t-il encore des justes en ce monde ? un gros doute m’assaille…




Voici le Mail que le blog de l'etrange à recu

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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeSam 15 Juin 2013 - 15:29

Sans blague??? Very Happy
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeSam 15 Juin 2013 - 19:55

comme quoi, le monde est confiné dans l'ignorance.
affaire à suivre de pres

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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeDim 16 Juin 2013 - 10:10

C'est fou, les truk que j'ai pu voir il y a des années dans des émissions tel les 30 histoires et dont j'ai totalement oublié le titre m’empêchant ainsi d'y chercher sur internet, j'y retrouve ici.
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 9:53



Le secret dévoilé?
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 11:09

Des directives de brodeuses ... pourquoi pas !!!
Il y a bien des métiers anciens qui se transmettaient dans un langage hermétique (l'alchimie par exemple, pour citer un exemple fort)
Les écrits de LEONARD de VINCI (déjà plus faciles à décrypter)
il faut se rappeler que dans les années 1400 il y avait la chasse aux sorciers et sorcières par l'églises et que les seuls écrits à peu prés autorisés qui avaient court étaient les textes de lois, les jugements, et les textes religieux.
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeLun 9 Sep 2013 - 8:57

Quand une vérité gêne quoi de mieux que de l'ignorer ceux qui ont su déchiffrer un langage quel qu'il soit.

Mais bon qui sait que les mentalités changeront :)
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeSam 26 Aoû 2017 - 15:06

Le manuscrit le plus mystérieux du monde sera publié en Espagne

Il reste une énigme pour la science et un recueil indécryptable pour le commun des mortels. Près de six cents ans après sa création, l'ouvrage le plus étrange du monde, baptisé Manuscrit de Voynich, va être reproduit dans son intégralité au pays de Cervantes.


L'un des livres les plus énigmatiques au monde va être reproduit en Espagne: le manuscrit Voynich, écrit sur un parchemin médiéval dans un langage que les plus grands cryptographes n'ont jamais pu décoder.


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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeSam 26 Aoû 2017 - 23:43

Salut COCO :)
Chez moi le lien semble ne pas fonctionner.
peut être est il incomple ?
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeDim 27 Aoû 2017 - 15:08

Voila c'est réparé Ecni , Bonjour a toi.
Oui le lien etait incomplet.
A bientot

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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeDim 27 Aoû 2017 - 15:15

Complément d'enquete pour les fans du manuscrit
les choses avancent

explications détaillées sur ce site :
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diaporama complet du manuscrit voynich en attendant sa parution en espagne
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synthèse et conclusion
Le manuscrit Voynich a traversé plus de cinq siècles d'histoires, avec une vie propre, celle de sa rédaction, celle de son influence, de sa découverte et des tentatives de déchiffrement. Le temps dévoilé est le fruit d'une recherche globale et d'un recul suffisant pour lire ce manuscrit sans l'avoir même déchiffré. Cela est un peu paradoxal, mais c'est pourtant le cas. Les historiens des sciences, les philosophes, les médiévistes ont été finalement plus influents, indirectement, à l'étude du manuscrit Voynich. Ce n'est pas tant l'écriture déchiffrée qui compte que la genèse de ce manuscrit, son voyage en Europe et dans le temps.

Le contenu alchimique est évident et nous l'avons expliqué. Que la description ou la recette prenne telle ou telle forme, ou tel ou tel contenu n'est en définitive pas important car l'on sait que l'élixir donnant la vie éternelle n'existe pas. Le théorème de Fermat, notre image en début de livre, n'est pas identique mais si le temps a été le même pour parvenir à sa solution. Fermat avait écrit dans la marge qu'il avait trouvé la solution au théorème, mais faute de place ne l'avait pas rédigée. Il y avait une science dure, le calcul mathématique. En alchimie par contre, dont l'ésotérisme est la clef de rédaction, nous dirions même que tout auteur moderne un peu créatif soit-il pourrait produire un texte à visée alchimique sans qu'il puisse y avoir de recette concrète. Si nous écrivons par exemple : "la mandragore, effeuillée et puissante, sous la lumière d'un temps sidéral de la troisième décade d'un printemps proche de l'équinoxe, par une divine proportion céleste donnera son nectar subtil...", cela aura-t-il plus de force et de véracité que "les racines de l'aubépine mordorée par trois fois l'an prendront force et vigueur dans un humus imbibé d'une eau pure décantée à l'aube d'une journée de pleine lune donneront un nectar subtil...". Les deux phrases sont claires, intelligibles, alchimiques (nous ne sommes pas alchimistes mais l'avons médiocrement imité) et pourtant, la réalité de la lecture ne produit rien en terme d'élixir de longue vie. Quand on sait que les vrais textes alchimiques sont absolument (et volontairement) hermétiques, le contenu importe finalement peu. Avec nos yeux contemporains, c'est bien l'intention qui prime, les objectifs visés et la finalité du texte.

Qu'aurait été un texte alchimique déchiffrable ? Une banalité, une indifférence. Un texte crypté dont on devine l'organisation alchimique, cela devient alors un mystère, un intérêt, une source de pouvoir. Car à l'époque, rien n'était forcément obligé d'être expliqué (les dictionnaires et encyclopédies sont venus bien plus tard). Les images parlaient d'elles-mêmes, avoir une histoire propre. Les plantes, les humeurs de vie, les signes du zodiaque, la recette alchimique elle-même suffisaient dans leur forme visuelle pour savoir ce dont on parlait.

L'alchimie de nos jours est mystérieuse, mais pas au moyen-âge. Ce qui était mystérieux à cette époque n'était pas un texte alchimique en tant que tel, mais un texte alchimique dont on ne pouvait pas en lire le contenu venant renforcer la véracité de la recette en elle-même. C'est le paradoxe : le secret renforce alors la véracité.

Le temps dévoilé du manuscrit Voynich est celui du temps où il s'inscrit dans sa rédaction, dans une époque et un contexte historique. L'Europe et le monde s'ouvraient, les livres, mais rares, voyageaient, se copiaient. Les mariages, alliances, rapprochements des maisons princières, royales, ... portaient aussi la richesse matérielle, et les livres circulaient. A la mort de Rodolphe II, il est montré que sa bibliothèque a été éparpillée aux quatre coins de l'Europe. Il n'est donc pas étonnant qu'un monastère italien l'ait eu, l'ait reçu, l'ait gardé dans son patrimoine.

Et c'est aussi le temps dévoilé qui a fait naître des projets de recherche, Wilfrid Voynich, William Newbold, Mary d'Imperio et plus récemment bien plus de monde, des passionnés plus que des chercheurs.

Dans nos environnements techniques, technicistes, informatisés, numérisés, il n'est pas étonnant que l'approche du manuscrit ait été quantitative, et d'utiliser ainsi les outils à tous niveaux, pour trouver une solution au déchiffrement des caractères et du texte. Mais c'est le temps qui aura raison du manuscrit, ce temps qui nécessite une retour aux sources, d'être lu avec les yeux d'un homme du XV ou XVIe siècle. Le temps enrichit certes, mais le temps déforme ou dilate l'information. Nos générations à venir auront mille fois plus d'informations sur tout... mais l'histoire existera toujours, celle où le temps remplit son rôle.

La longue étude sur les codes possibles au moyen-âge montrait que la notion de secret était bien réelle. Le divin, le mystérieux, l'alchimie, les croyances faisaient partie du temps vécu. Le secret commençait à prendre forme en dehors des contraintes et contingences militaires. L'alchimie pour nous est mystérieuse, envoutante, source d'un retour aux mystères de la vie que nous n'aurions pas exploités. Au moyen-âge, elle était commune (même si réservée à quelques expérimentateurs). Le secret quant à lui devenait une science, et ainsi combiné avec un texte alchimique, le résultat était bien plus qu'un texte caché, qu'un texte protégé, il devenait une arme de protection, d'influence et de pouvoir.

Au-delà de cette démarche littérale et informatique combinée, la question est de savoir si le texte est ou non chiffré. Notre avis est qu’il ne l’est pas, qu’il s’agit d’une écriture spontanée, maitrisée, mais totalement inventée. Le but de cette écriture inventée était suffisant en lui-même : faire croire à l’empereur Rodolphe le contenu d’un puissant secret permettant une vie éternelle. Le contenu importait peu car il était lisible : une recette complète basée sur les plantes, les « humeurs » vitales en conjonction optimale (le terme est trop contemporain) avec les astres. Combinés ensemble, l’élixir serait produit. Or comme aucun élixir de cette sorte ne peut exister, le secret doit rester plein et entier, et ne peut être déchiffré. Imaginons qu’il le soit. Il y aurait alors la possible réalisation de cet élixir… qui même long à produire s’agissant de l’influence des planètes (dans le manuscrit) montrerait qu’il ne rajeunit pas. Et son auteur serait alors poursuivi ou écarté de la cour… ce qu’il n’aurait jamais souhaité, pour des raisons évidentes. Faire croire à Rodolphe II qu’ils étaient deux à détenir une vérité au-dessus de Dieu suffisait. Le secret absolu faisait gagner du temps, et n’entamait pas la confiance du souverain. Détenir un secret au-dessus de Dieu était l’apogée d’une vie d’empereur, car ce secret était contenu dans une recette, donc applicable.


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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeDim 27 Aoû 2017 - 15:23

Actuellement conservé à l'université de Yale, aux Etats-Unis, le manuscrit va finalement être édité. Une petite maison d’édition espagnole, Siloe, a obtenu après dix ans de tractations l’autorisation de reproduire l'ouvrage à l’authentique. L’éditeur a prévu de mettre en vente dans dix-huit mois 898 exemplaires. Pour espérer en acheter un, il faudra mettre la main à la poche : le prix sera compris entre 7000 et 8000 euros pièce.
source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeMer 30 Aoû 2017 - 8:21

Hummm Pas donné cette édition J adorerai avoir ce texte entre les mains
Mais bon je me contenterai du diaporama et voir si je peux l'éditer et l'imprimer page par page.
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MessageSujet: Re: MANUSCRIT DE VOYNICH   MANUSCRIT DE VOYNICH Icon_minitimeMer 7 Fév 2018 - 8:30

Le mystérieux manuscrit de Voynich enfin décodé par une IA ?

Deux informaticiens pensent être parvenus à identifier la langue du manuscrit de Voynich, un texte rédigé au XVe siècle et qui était jusqu'ici impénétrable. Pour cela, ils se sont aidés d'une série d'algorithmes et du service Google Traduction.

Depuis sa découverte au XXe siècle, de nombreux historiens et cryptographes se sont évertués, en vain, à déchiffrer le manuscrit de Voynich. C'est peut-être finalement une intelligence artificielle (IA) qui y est parvenue. Greg Kondrak et Bradley Hauer, deux chercheurs en informatique et spécialistes en traitement du langage naturel de l'université de l'Alberta (Canada), ont créé une série d'algorithmes grâce à laquelle ils ont pu analyser cet alphabet inconnu et identifier la langue utilisée.

Le manuscrit de Voynich est un codex du XVe siècle. Long de 240 pages manuscrites, il est accompagné de dessins de plantes, de nus et d'observations astronomiques. À ce jour, il est considéré comme le plus important cryptogramme non résolu. Toutes sortes d'hypothèses ont été émises quant à la langue d'origine du texte : latin, italien, arabe coranique, moldave, thaï, pinyin. Pour sa part, l'équipe de l'université de l'Alberta penchait au départ pour l'arabe.


80 % des mots figurent dans un dictionnaire hébreu

Pour vérifier leur théorie, les chercheurs ont entraîné leurs algorithmes en se servant d'échantillons du texte de la « Déclaration universelle des droits de l'Homme » dans 380 langues différentes. Et, contre toute attente, la machine a estimé que le manuscrit de Voynich avait été rédigé en hébreu. Les chercheurs se sont ensuite employés à tenter de traduire ce texte. Pour ce faire, ils sont partis de l'hypothèse de base que le cryptage reposait sur des alphagrammes, technique qui consiste à réorganiser les lettres d'un mot dans l'ordre alphabétique pour former des anagrammes. Ils ont alors conçu un algorithme capable de déchiffrer les mots.

« Il s'est avéré que plus de 80 % des mots existaient dans un dictionnaire hébreu, mais nous ne savions pas si, pris ensemble, ils avaient un sens. » Greg Kondrak et Bradley Hauer se sont tournés vers un confrère parlant hébreu pour savoir si la première phrase du texte traduite avec cet idiome était cohérente. Réponse négative. Les chercheurs ont alors tenté de convertir la phrase hébreu en anglais en se servant tout simplement du service Google Traduction. Et là, ils ont obtenu quelque chose...

Le manuscrit de Voynich serait un guide botanique

Dans la langue de Shakespeare, la première phrase du manuscrit dirait : « She made recommendations to the priest, man of the house and me and people ». Traduite en français, cela signifie : « Elle a fait des recommandations au prêtre, à l'homme de la maison, à moi et aux gens ». Une phrase d'introduction bien curieuse, a lui-même admis le professeur Kondrak. Ce dernier estime que seule la contribution d'historiens spécialisés en hébreu ancien pourrait aider à une interprétation plus cohérente de ces traductions étant donné la syntaxe atypique qui a été employée.

Bref, pour le moment, le manuscrit de Voynich garde encore son mystère. Cependant, les chercheurs concluent leur article scientifique paru dans Transactions of the Association for Computational Linguistics en soutenant que le texte est probablement de l'hébreu avec les lettres réarrangées pour suivre un ordre fixe. L'étude a révélé plusieurs mots pris individuellement signifiant « fermier », « air », « lumière », « feu ». Les auteurs estiment que cela conforte l'hypothèse déjà émise plusieurs fois que le manuscrit de Voynich serait en fait un guide botanique. Forts de cette première expérience, ils comptent continuer à affiner leur algorithme et l'appliquer à d'autres manuscrits anciens.




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