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 Débat sur l'amour et les sentiments

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chantara
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MessageSujet: Débat sur l'amour et les sentiments   Sam 25 Fév 2012 - 15:46

je lance un débat sur ce que représente pour vous l'amour?
Peut-on vivre sans amour?
Pouvez vous concevoir qu'on puisse mourir ou tuer par amour?

Pourquoi l'amour fait il tant souffrir a en avoir ou a ne pas en avoir ?

L'amour est universel il peut transcender les gens et les amener au bout d'eux même et peu dans certains cas amener à des situations extrêmes....

N'hésitez pas a dire ce que vous en pensez !

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Sam 25 Fév 2012 - 15:46

Déja , je n'en pense pas la meme chose aujourd'hui qu'a mes 20 ou 30 ans.
Si je fais le bilan , on souffre plus par amour qu'on est heureux purement et simplement.... c'est état béatifiant des etres amoureux, ne dure pas, il a , a mon avis, des raisons proprement chimiques dûes a l'adrénaline causée par l'excitation de la nouvelle rencontre. Passé l'euphorie de la nouveauté, variable en durée selon les gens, la pression redescend et tres lentement la routine s'installe. A ce moment, le moindre grain de sable dans la machine de cette vie a deux , provoque des crises et beaucoup de souffrance.
Il me semble , pour ne pas avoir eu dans ma vie amoureuse qu'un seul amour, que le degré de douleur varie selon le degré d'amour porté a l'autre.....

De meme que penser des amours décus, des aventures sans lendemain qui n'apportent pas le grand Amour réve. Ou meme , pas d'aventure du tout, le désert sentimental .
L'insatisfaction amoureuse est terrible.
L'amour est tres important dans la vie, il est difficile de s'en passer. Existe -t-il sa moitié pour tout le monde ? on peut faire tellement de betise par amour....

l'amour se base sur la réciprocité, le respect et la tolérance.

Malheureusement en amour il y a aussi beaucoup de jalousie et la volonté que l'autre t'appartienne et c'est là où ça devient malsain et pervers . L'amour c'est aussi comprendre que l'on peut compter pour une autre personne, mais on n'aime rarement avec la meme intensité, tout au moins c'est généralement ce que l'on croit. Et puis les sentiments amoureux évoluent avec le temps, on ne peut aimer de la meme manière toute sa vie.

Pour moi l'amour c'est un sentiment libre qui se donne et qu'on reçoit.

Nous sommes tous des êtes d'amour et de désirs. L'homme est bon, il se complique souvent l'existence, car il ne sait pas garder l'essentiel, il se remplit de superflus qui le rend aveugle. Respirer, rire, manger, parler et vivre tout cela c'est l'amour. Le reste les sentiments se sont des ingrédients pour composer sa vie (amis, famille, travail, relation, etc).

Le superflus se sont le pouvoir de domination, les souffrances, l'infidélité, les manipulations, et tout autres situations qui met en cause cette liberté et que l'on est sans cesse dans cette recherche pour ne pas déprimer ou pour juste exister. L'amour est fragile. il est souvent entaché par la vanité, l'orgueil, l'argent, la gourmandise de toujours en vouloir plus. on est jamais content de ce qu'on a et a vouloir trop, on risque de tout perdre.

Et si en plus, il y avait une différence de perception du sentiments d'amour qu'on soit un homme ou une femme .

Peut-on réellement définir ce qu’est l’amour?

Théoriquement, oui. Le dictionnaire définit l'amour comme "un sentiment d'affection et d'attachement envers un être ou une chose, qui pousse ceux qui le ressentent à rechercher une proximité, pouvant être physique, spirituelle ou même imaginaire, avec l'objet de cet amour".

Mais dans les faits, nul ne pourra contredire le fait qu’il s’agit d’un mot recouvrant bien d’autres réalités, bien plus profondes d’où la difficulté, voire l’impossibilité d’apposer une réelle définition à ce terme intemporel.

Alors je vous pose la question !

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EVE
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Dim 26 Fév 2012 - 15:41

Oufti vaste debat
l amour il change en fonction de notre age
il en existe plusieurs on aime pas ses parents comme on aime son chat ou son compagnon
je dirai qu il est passionnel a 20ans
complice a 40 ans
et tendre à 70 ans
l amour ca nait, ca grandit, ca se construit ou ca meurt

mais en general l amour parce qu il touche Nos sentiments fait mal
mais peut on s en passer ?
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Arwen
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Dim 26 Fév 2012 - 20:39

Oufti??? Une Parisiennne qui parle wallon? hehe

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Dim 26 Fév 2012 - 20:52

C'est très juste ce que tu dis Eve. Quant à s'en passer, oui, c'est tout à fait faisable même quand on est jeune ou encore jeune.
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Lun 12 Nov 2012 - 22:54

Je suis d'accord avec l'idée qu'on ne peut jamais totalement cerner le mot "Amour", d'autant plus que son sens diffère d'une personne à l'autre. J'ai essayé, un jour, il y 20 ans, d'en percer les secrets et je n'ai pu que décrire la percetion que j'en avais, et çà a donné ce poème :

L’amour

Il est un mot, dont aucun sot
Ne saisit le sens, ni mesure la puissance
Il est pour l’éternité, symbole de vérité
Souvent il est serment, préféré des amants
Quand son dard nous caresse, nous emplit de tendresse
Notre cœur s’enflamme, et s’offre alors notre âme
Joie inégalable, faim insatiable
Amour tu nous a surpris, cœur et âme tu nous a pris

Il est des maux, qui telle une faux
Fauchent nos sens, nous poussant à l’errance
Et piégés dans l’obscurité, condamnés à la surdité
Nous ignorons comment, sortir d’un tel tourment
Un seul mot se dresse, et enfin cette folie cesse
S’éteint alors la flamme, du mal qui nous entame
Force inépuisable, source intarissable
Amour toi seul reconstruit, ce que le mal a détruit

A mi-mot ou en mille mots
Il n’a qu’un sens, qui en relève l’essence
Dans l’intimité, ou méditant sur l’immensité
Il est l’unique ferment, d’un unique moment
Et les idées qui en naissent, à nos âmes s’adressent
De nos passions il est la trame, de l’esprit il est la flamme
Ressource inestimable, mot impérissable
Amour si tu es compris, tu n’es que paix pour l’esprit.

Avec le temps, j'ai gardé la même perception de ce noble sentiment.
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Triskel
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Mar 13 Nov 2012 - 8:52

Trés beau poème, merci Phenix.

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Mar 13 Nov 2012 - 9:55

joli interprétation au travers de ce superbe poeme.

Tu es alors un homme "riche" que d'avoir gardé les memes sensations avec le temps.
les miennes se sont transformer pour disparaitre, renaitre en haine, puis en colere, puis s'apaiser enfin et devenir ondes positives pour m'apporter une serenité (bien mérité)
le tout étalé sur 30 ans.....


on ne peu vivre sans amour, mais il y a plusieurs sortes d'amour et j'ai tourné le mien vers le monde. cela me confectionne un équilibre de paix autour de moi.
je réponds par l'amour, aux agressions exterieure, (enfin j'essaie le plus possible)

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Dernière édition par chantara le Mer 14 Nov 2012 - 21:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Mar 13 Nov 2012 - 15:21

Sages paroles! Et pourtant je sens que ton guide vers la voie que tu t'es tracée n'est autre que l'Amour, exprimé dans d'autres nuances, mais toujours dominant.
L'Amour est don de soi et n'est que paix pour notre conscience et notre âme. Ce n'est que quand on essaie de le partager avec autrui que les choses se compliquent, naissent les conflits, parfois émerge son opposé "la haine", et cela du fait que la perception de l'Amour diffère d'une personne à l'autre. Quand on attend qu'une personne qui nous intéresse ou nous attire (physiquement, socialement, intellectuellement ou spirituellement ...) réagisse à notre appel à l'Amour, elle réagit selon ses propres références (non selon les nôtres, ce que nous oublions souvent) et ses actes peuvent nous paraître désordonnés, excessifs, voire même agressifs et de notre jugement de valeurs nait le conflit.
J'ai eu l'opportunité de travailler comme conseiler social de terrain pendant une période de ma vie, j'ai côtoyé des jeunes délinquants de 15 à 25 ans qui n'avaient que haine pour la société et ceux qui ne leur ressemblaient pas, le but était de les sortir de la spirale de la délinquance et de les réorienter vers une voie plus saine. J'ai su me faire accepter et respecter dans leur milieu, le reste n'était que pure formalité. Je peux affirmer que c'est grace à la puissance de l'Amour que j'ai pu évoluer dans leur milieu et les tirer vers le haut en leur enseignant des valeurs comme le respect de soi et des autres à la base de toute réussite sociale.
C'est vrai que mon expérience de la vie m'avait beaucoup aidé dans ce domaine, mais si j'ai pu réussir c'est grace à la conviction de ces jeunes âmes que j'étais là pour eux, que je les comprenais, que je ne les jugeais pas, que je leur proposais des alternatives à leur portée et surtout que je n'attendais rien en retour.
J'en ai tiré une leçon : l'Amour est un don de soi qui ne doit rien attendre en retour.
Faute de pouvoir définir l'indéfinissable, l'Amour peut tout aussi bien être défini par ses effets sur nous et sur notre environnement (humain, animal, végétal...).
Et merci pour vos commentaires sur mon poème. fleur fleur
A plus tard.

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Mar 13 Nov 2012 - 15:45

Je te félicite aussi pour ton parcours qui est admirable, et j'approuve ce que tu dis, je te cite:

l'Amour est un don de soi qui ne doit rien attendre en retour.

Là est le véritable amour. coeur

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Mer 14 Nov 2012 - 19:43

Joli poème en effet, plein de sensibilité !
Voilà en effet, le secret de l'amour: ne rien attendre.
Je passe sur l'amour passion dont parle Chantara au début, puisque c'est effectivement une réaction chimique qui se refroidit comme une expérience de laboratoire !

Je crois qu'il nous faut prendre conscience de cette attente que nous avons de l'autre. Nous lui envoyons une image de lui-même et attendons qu'il fasse de même. Bien sûr, une image qui flatte notre ego. Se voir dans les yeux de quelqu'un qui nous aime est un pur régal. Sauf qu'il voit une image de nous, il ne nous voit pas tel que nous sommes. Tout est faussé.

Peu à peu, il finit par nous voir comme nous sommes et nous renvoie alors une autre image, moins flatteuse et là, on prend un coup ! Le ton de voix d'une personne amoureuse est différent de celui d'une mère de famille qui a des responsabilités, a déjà passé 10 ans avec son bonhomme, et n'a plus rien ou presque à cacher ! (Idem dans l'autre sens, bien entendu !). Les messages corporels aussi, il y a du lâcher prise, une sorte de laisser aller. On devient plus naturel. L'autre est notre miroir !

Si Dieu a créé Ève, c'est parce que Adam ne pouvait pas reconnaitre en lui sa partie féminine, androgyne qu'il était. C'est imagé, mais cela fait partie de notre mémoire collective. Nous sommes androgynes par nature, et nous sommes d’ailleurs en train de le redevenir si on regarde les jeunes maintenant.

Je veux dire par là qu'il nous faut commencer par nous aimer, pour ne rien attendre de l'autre.
Alors nous pourrons accéder peu à peu à une autre forme d'amour,plus large, plus ouverte, plus universelle. On gravit l'échelle de l'amour barreau après barreau.

Attendre, c'est obligatoirement souffrir, être déçu, frustré... et on va ensuite rechercher ailleurs, pendant tant d'années ! Si toutefois on peut le faire.
Que les enfants attendent des parents pendant l'enfance, c'est normal. Puis ils apprennent à s'autogérer. Mais que les parents attendent des enfants, ce n'est pas sain.

Apprendre à prendre l'énergie là où elle se trouve: au plus profond de soi, et ensuite le transmettre au monde, sans rien attendre, librement, avec joie. Là il n'y a plus de souffrance.

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Mer 14 Nov 2012 - 21:51

evidemment, le don désintéressé. C'est celui qui nous nourrit. Si l'on donne pour recevoir, il y a tricherie, d'un coté ou de l'autre.
j'ai eu la chance de croiser 3 amours différents.
le premier à 20 ans, l'amour "sécurisant", un idéal qui s'apparente au père et qui rassure.
puis un "amour passionné" à 25 ans , envahissant, fort, mais destructeur.
et enfin, "le coup de foudre", l'amour qu'on attend pas, parce qu'après un amour passionnel on attend plus rien.... et la , c'est fusionnel, il y en a un qui commence la phrase et l'autre la finie, on vit a travers l'autre.

mais l'Amour lorsqu'il est partagé (ou pas d'ailleurs) avec l'autre sexe. L'amour change, il évolue, il se transforme parce comme tu le dit lune, l'habitude, on ne voit plus l'autre, et les petits accros de la vie qui nous faisait rire au début, nous fait hurler après plusieurs années.
on se connait trop bien, mais mal. on n'est plus libre, donc frustré. Et dans notre société d'aujourd'hui, société de consommation, ou l'on satisfait ses désirs, on agit pareil en amour.

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on ne prend plus le temps de réparer ce qui est cassé, on le jette.... L'amour immuable est celui de la mère pour ses enfants car il est protecteur et on pardonne tout a ses enfants, pas dans l'autre sens ! (envers les parents on est plus dur)
et pourtant, ils faut leur dire qu'on les aime lorsqu'il est encore temps,
lorsqu'ils ont disparus c'est trop tard.


Avec le recul, pour qu'un amour de couple dur, il faut vivre pour soi. Ce faire plaisir et partager.
l'amour sécurisant ne fonctionne pas, on attend trop de l'autre ; et un amant ne peu etre un "père"
l'amour passionnel nous consume et par sa violence nous détruit. Autarcie du couple sonne le glas de l'amour.
l'amour coup de foudre, il nous fait vivre par procuration. A travers l'autre, pour le satisfaire , lui faire plaisir. (rien n'est moins sur en plus) rancune, rancœur ca explose

un Amour basé sur la complicité, le partage des idées, de passions, d'envies, rapproche plus surement et solidifie un amour dans le respect de l'autre. on fait tous des erreurs , mais on se pardonne. Si l'on vit pour soi, on se sent bien, alors on peut partager sans rien attendre en retour.


c'est l'insatisfaction, les regrets, qui nous poussent a trop vouloir de l'autre, mais lui aussi est mal, alors il ne peut rien nous apporter de bon.

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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Jeu 15 Nov 2012 - 17:09

Oui, c'est ça: on attend de l'autre sans penser que l'autre a aussi son jardin secret, ses peurs, ses ennuis, son passé, ... et qu'il ne peut pas être toujours à la hauteur. Il n'a d'ailleurs pas à le faire.
Je vois l'amour comme deux II et on comme un A sans barre au milieu, où si l'un s'écarte l'autre tombe.

Tu dis qu'il faut dire à nos proches qu'on les aime avant "qu'il soit trop tard". Oui, bien sûr.
Mais pour donner de l'espoir à qui n'a pas pu le faire, je voudrais raconter cette petite histoire:

Lorsque ma grand-mère est morte, je n'ai pas pu lui dire au revoir. A vrai dire, je ne l'avais pas envisagé, à cette époque. Ce fut bien plus tard que j'en ai éprouvé le besoin. En méditation, je l'ai appelée, je l'ai vu arriver, et je lui ai dit tout ce que j'avais à lui dire. Ce fut bien terminé. Enfin je pouvais faire mon deuil, paisiblement. Magnifique moment !

Il est aussi possible d'écrire. Nous savons - ici surtout !- que ceux qui sont partis sont très proches de nous. De plus en plus, même puisque la frontière entre les mondes s'amenuise. Alors ruen n'est jamais perdu.
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Quinqua
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Dim 5 Mai 2013 - 17:42

L'amour est un drôle de truc, c'est sûr.
Comme dit plus haut, l'amour est différent selon les âges car il s'apprend. Peut-être qu'il s'apprend de la bonne manière, c'est-à-dire d'abord aimer pour procréer, puis aimer pour vivre, puis aimer pour se replier enfin sur soi.

La logique veut qu'on aime quelqu'un qu'on imagine comme LE père de nos enfants, quelqu'un qui a l'apparence de nos rêves et qui est le symbole de notre éducation, de notre passé, de nos blessures.
Puis on aime parce qu'on a envie d'aimer, sans confondre ce sentiment avec l'envie d'amour, ce qui est bien différent. On vit chaque instant comme une récompense.
Enfin, on aime parce qu'on veut s'aimer soi-même, qu'on a compris que l'autre ne faisait pas partie de nous, qu'il est juste une autre personne avec qui regarder dans la même direction. On grandit avec cet amour-là parce qu'il nous libère de ce poids qui nous enfermait dans cette idée de couple forcé ou presque. On devient plus tolérant avec soi-même et du coup avec l'autre aussi. On s'aime parce qu'il nous aime pour enfin s'aimer tout court.

L'amour est certainement la chose la plus longue à apprendre et il est possible que certains n'y arrivent jamais pour diverses raisons dans leur vie.
On peut vivre ces amours avec plusieurs personnes ou toujours la même, à condition que les deux évoluent en même temps.

Je vous invite à lire quelques petits mots de ce merveilleux poète qu'était Paul Géraldy, il en dit long aussi sur l'amour ce monsieur...

MEDITATION

Toujours, toute la vie... Oui, ces mots, ces mots bêtes,
il faut me les redire et me les répéter!
Se quitter! Nous deux? Dis?... On pourrait se quitter?
Cela te semble fou, monstrueux?... Oh! répète!
J'ai besoin d'être sûr de notre éternité.
... Pourtant, quand mon ami affirme : "C'est bien elle
la compagne définitive. Que crains-tu?
Tu n'auras qu'un amour. Vous vous serez fidèles"...
Je suis un peu déçu.

______________________________________


DOUTE

Tu m'as dit : "Je pense à toi
tout le jour."
Mais tu penses moins à moi
qu'à l'amour.
Tu m'as dit : "Mes yeux mouillés
qui ne peuvent t'oublier
restent longtemps éveillés
lorsque je me couche."
Mais ton cœur est moins grisé
qu'amusé.
Tu penses plus au baiser
qu'à la bouche.
Tu ne te tourmentes point.
Tu sais, sans chercher plus loin,
que nos joies sont bien les nôtres.
Mais l'amour est un besoin.
M'aimerais-tu beaucoup moins
si j'étais un autre?

___________________________________

INQUIETUDE

Enfantine, tu fais bruire
d'un rire clair, aérien,
l'ombre inquiète où je respire.
Je n'aime pas t'entendre rire.
Tu ris trop fort, tu ris trop bien.
Dans la maison, lorsque tu sèmes
tant de santé, tant de clarté,
tu dois te suffire à toi-même.
Il faut à ma sécurité
que tu sois plaintive, dolente
et câline, et que tu te sentes
toute petite. J'ai besoin
de te savoir faible et fragile.
Je t'aime aussitôt beaucoup moins.
Et je suis beaucoup plus tranquille.

___________________________________

MEDITATION 2

On aime d'abord par hasard
par jeu, par curiosité,
pour avoir dans un regard
lu des possibilités.

Et puis, comme au fond soi-même
on s'aime beaucoup,
si quelqu'un vous aime, on l'aime
par conformité de goût.

On se rend grâce, on s'invite
à partager ses moindres maux.
On prend l'habitude, vite,
d'échanger de petits mots.

Quand on a longtemps dit les mêmes,
on les redit sans y penser.
Et alors, mon Dieu, l'on aime
parce qu'on a commencé.

____________________________


Finalement, je me dis que l'amour peut prendre tellement de facettes différentes qu'il est le seul qu'on ne pourra jamais vraiment cerner. Les mots sont bien pauvres face à ce monstre-là... Non?
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gemaf
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Ven 17 Mai 2013 - 18:30

vous en dites des belles choses a propos de l'amour
il est vrai que ce sentiment mérite un arret sur image,un long arrét cherry
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melmeloo
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Dim 4 Aoû 2013 - 11:30

Croyez-vous au coup de foudre?
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chantara
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MessageSujet: Re: Débat sur l'amour et les sentiments   Dim 4 Aoû 2013 - 13:24

Oui bien sur ! le coup de foudre, des le premier regard. Cette force qui nous attire l'un vers l'autre, et d'un coup tout est évident. C'est lui, c'est elle...
la personne qu'on attendait .

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