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 le chiffre de Dorabella

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chantara
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MessageSujet: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeSam 11 Jan 2014 - 19:55

Le Chiffre de Dorabella est le nom donné au chiffre utilisé par le compositeur Edward Elgar dans une lettre adressée à une de ses connaissances, Miss Dora Penny. À ce jour (2007), ce message n'a pas été décrypté.

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La lettre contenant le message était accompagnée d'une autre lettre datée du 14 juillet 1897. Le message consiste en 87 caractères répartis sur trois lignes et choisis dans un « alphabet » de 24 caractères, dont chacun ressemble à une succession de 1, 2 ou 3 demi-cercles alignés dans une direction parmi 8 possibles. Un point, dont la signification n'est pas connue, apparait après le cinquième caractère de la troisième ligne.

L'analyse fréquentielle du contenu du message est compatible avec un chiffrement en substitution simple en langue anglaise, mais les tentatives basées sur cette hypothèse ont toutes échoué.

site officiel en francais : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Cela fait plus de 60 ans que ce message reste indéchiffrable, et la légende urbaine en fait un des exercices de recrutement du MI6, Les Services Secrets de Sa Majesté.

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeVen 21 Fév 2014 - 19:37

Et vous ca vous parle ?

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeVen 21 Fév 2014 - 19:44

Oui moi ça me rappelle des petites pâtes qu'on mettait dans le bouillon!  Very Happy 
Mais d'après ce qu'ils disent sur ton site il aurait été décrypté, mais il n'y a pas la fin.

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeVen 21 Fév 2014 - 19:57

et oui, j'ai vu.... et je ne trouve pas la solution a l'énigme GRRrrrrrrr  :pas content: 

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeVen 21 Fév 2014 - 20:06

voila
La clé, une simple substitution symbole-lettre, est la suivante (source : Peter Brooks, Wikimedia Commons, 2010) :

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Cependant, la clé ne permet pas de déchiffrer le cryptogramme envoyé à Dora Penny en 1897. Tout au plus aboutit-elle, une fois appliquée, à une suite de lettres sans aucune signification, à moins qu'il y ai un deuxième code derrière ! De nombreuses solutions ont été proposées et un concours a même été lancé en 2007 par l'Elgar Society à l'occasion du 150e anniversaire de la naissance du compositeur.

Donc , je rectifie le début de l'article, le code n'a pas ENCORE ete décrypté.

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeDim 2 Mar 2014 - 9:27

Pourquoi est-on si sûr qu'il y a quelque chose à décrypter ? Si ça se trouve, c'est un jeu et rien de plus non ?
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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeLun 3 Mar 2014 - 7:20

ha oui peut etre. Mais la destinataire de cette lettre , pensait que son compagnon voulait lui dire quelque chose. C'est pour cela que tout le monde cherche.

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeLun 3 Mar 2014 - 10:03

Apparemment, on a déjà décrypté l'alphabet de ce code qui paraît assez logique d'ailleurs. Si en plus il a mis un autre code dans le code, je ne crois pas que son amie puisse affirmer qu'il voulait lui dire quelque chose. Il ne voulait pas qu'elle décode, ce n'est pas possible autrement, vu le nombre de gens qui se sont penchés dessus, on aurait trouvé depuis.

Je me souviens quand j'ai appris à taper à la machine (hé oui, les jeunes, avant y avait pas d'ordis lol). Mon beau-frère gendarme était arrivé avec la machine dans les bras (les fameuses Underwood noires qui étaient dans tous les postes de police) et en voyant ma bave couler (c'en était pas loin en tout cas  Very Happy ) il m'a dit que si j'apprenais à taper sans regarder mes doigts pendant la semaine où j'étais chez eux, je pourrais l'emmener. Je n'ai jamais appris un truc aussi vite. A la fin, toujours avec mon torchon sur les mains pour ne pas voir mes doigts, j'avais demandé à ma sœur de me dicter des lettres au hasard et je les tapais aussitôt.
J'ai fait pareil quand j'ai appris le morse pour communiquer en secret avec ma meilleure amie. Quasiment toutes les semaines, au début, on se dictait des lettres au pif pour voir si on les connaissait bien par cœur.

Si quelqu'un retrouvait ces papiers maintenant il aurait bien du mal à y trouver un code à déchiffrer, même s'il le voulait.

Peut-être qu'il s'entraînait juste à écrire cet alphabet...
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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeLun 3 Mar 2014 - 11:34

oui pourquoi pas, mais alors pourquoi l'envoyer a sa compagne ?
bref, il y en a qui n'ont rien de mieux a faire et ils cherchent  No 
ca les occupent , pendant qu'ils cherchent , ils ne font pas la guerre, c'est déja ca

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeLun 3 Mar 2014 - 11:38

chantara a écrit:
oui pourquoi pas, mais alors pourquoi l'envoyer a sa compagne ?

J'avais omis ce détail  Razz 

Ceci dit, pourquoi lui envoyer en se doutant bien qu'elle ne le comprendra pas ?  Shocked 
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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeLun 3 Mar 2014 - 11:58

???? ca je sais pas....  gre 

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeMer 26 Mar 2014 - 15:00

tres interressant comme sujet Wink

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeJeu 27 Mar 2014 - 17:50

de rien  Very Happy 

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeMer 23 Avr 2014 - 21:19

Très fascinant ! J'ai quelques hypothèse quant au possible déchiffrage de cette lettre :
"Normalement, la date aurait du être en haut. Et en signature, elle aurait du trouver quelque chose comme « Edward » ou « Elgar » ou « E.E ». Elle prit une loupe afin de mieux voir cette signature. Quelque chose l’intriguait."

La date est en bas et non en haut, donc elle est à l'envers, et si Sir Edward Elgar avait, en plus de codé cette lettre, écrit cette lettre dans un sens inversé où quelques choses de ce genre...? Et pour la signature ça pourrait être les petits points à côté du 1 et du 4, bien que ça ressemble à des tâches d'encre, elles sont trop net pour que ce soit le cas (à mon avis)... Enfin peut-on être vraiment sûr que ce soit écrit "July"? En tout cas la plus grande partie du secret ce cache dans cette signature dirait-on...
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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeVen 25 Avr 2014 - 19:40

interessante hypothèse vermouth !
a creuser

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeVen 25 Avr 2014 - 22:44

Une hypothèse parmis tant d'autre aussi... on trouvera peut-être la bonne un jour :)
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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeJeu 3 Sep 2015 - 17:24

Bon, je relance le sujet à nouveaux, mais je viens de me dire quelque chose à propos de ce code. A moins que je sois aveugle, il y a très peu de consonnes à mon gout. Sachant que le a, le e et le i sont très souvent utilisés, que ce soit en France ou en Angleterre, ici il n'y en à très peu si on suit la grille de décryptage plus haut. Cet Edward, n'aurait-il pas en plus d'utilisé cet alphabet, décalé les lettres de cette alphabet (par exemple le A devient le B, le B devient le C etc...) ? Ca reste des hypothèses, de toute façon qui sait si on pourra un jour décoder ce message..?
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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeJeu 3 Sep 2015 - 20:47

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 19:21

hum, hum ! reflechi

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MessageSujet: Re: le chiffre de Dorabella   le chiffre de Dorabella Icon_minitime

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