Comment définir un meurtre en série ? Et donc comment définir un tueur en série?
- un minimum de 3 victimes, avec une période de calme entre chaque meurtre (il faut diiférencier le tueur de masse qui tue lui beaucoup en peu de temps et qui en général finit abattu par la police) - le tueur est généralement étranger aux victimes et les meurtres paraissent dus au hasard. - les meurtres révèlent souvent un besoin de domination - le mobile des meurtres n'est pas le profit, sauf exception des "veuves noires" ( ces femmes tuant leur compagnon,leur mari dans un seul but lucratif) - la victime peut avoir une valeur symbolique - le tueur choisit souvent des victimes vulnérables (femmes, enfants, prostituées, personnes âgées ...)
la grande majorité des tueurs en série sont des hommes
Le plus terrifiant est que bon nombre de tueurs sont sains d'esprits et surtout pleinement rationnels, comme l'a dit Nilsen : un esprit peut être mauvais sans être anormal!
Les spécialistes parlent d'une triade de symptômes (NB / DKS évoque ce fait dans la fiche sur Cecil Lively) : dans l'enfance des tueurs en série on retrouve souvent ces 3 facteurs 1- ils ont des tendance pyromanes : Berkowitz "le fils de Sam" alluma pas moins de 1411 incendies 2- ils torturent les animaux 3- ils font pipi au lit (énurésie) : on estime à 60% les tueurs en série qui avaient ce symptôme
Attention toutefois ces symptômes ne sont pas à prendre au pied de la lettre : certains tueurs adoraient les animaux : comme Nilsen qui lors de son arrestation détourna le regard pour ne pas croiser celui de son chien adoré Bleep : il avait peur de le traumatiser !
Il existe d'autres points communs entre tous ces tueurs : une enfance souvent pénible, un stresseur = experience traumatisante qui les fait basculer! Henry Lee Lucas était sous la coupe d'une mère tyrannique qui l'habilla en fille jusqu'à ses 7ans. Hyperactive sexuellement cette femme ramenait ses nombreux partenaires chez elle où elle partagait la seule chambre avec son fils !! Elle fut la 1ère victime du cher fiston !
Ed Gein déjà mentalement instable et persuadé par sa mère que toutes les femmes étaient mauvaises, perdit définitivement contact avec la réalité dès lors qu'elle décéda!
Les blessures à la tête sont également communes : les maltraitances durant leurs enfances par des parents tyranniques : mère père alcoolique, instables et qui ne donne à leur enfant que l'image de la violence! Au niveau du cerveau existe une partie nommée limbique : elle abrite le siège de la mémoire et des émotions : il a été prouvée scientifiquement que les tueurs en série avaient cette partie du cerveau dégradée
Les tueurs en série diffèrent dans leurs mobiles et leurs attentes. Simplifions à l’extrême : - la plupart tuent pour le pouvoir et le contrôle, - certains pour le sexe - et d’autres - surtout les femmes - pour l’argent. - D’autres, enfin, tuent parce qu’ils sont psychotiques et croient, par exemple, entendre des voix leur ordonnant de tuer.
Selon la description du FBI, un tueur en série tue au moins trois personnes en plus de 30 jours, avec une période importante de calme, de non-action entre les meurtres.
- Le serial killer qui a des visions - Le serial killer qui pense avoir une mission - Le serial killer qui tue pour le plaisir - Le serial killer qui tue pour le pouvoir, le contrôle
Sujet: Re: Definir le tueur en série Ven 29 Avr 2016 - 14:57
Définir les tueurs en série Les spécialistes parlent d'une triade de symptômes : dans l'enfance des tueurs en série on retrouve souvent ces 3 facteurs "La triade de Mc Leod" décrite vers 1940 1-ils font pipi au lit (énurésie) jusqu'à l'adolescence: on estime à 60% les tueurs en série qui avaient ce symptôme 2- ils ont des tendance pyromanes 3- ils torturent les animaux
Il existe d'autres points communs entre tous ces tueurs : A)une enfance souvent pénible, B)un stresseur = experience traumatisante qui les fait basculer
Heureusement que ces symptômes ne sont pas à prendre au pied de la lettre!
1)J'ai pissé au lit jusqu'à 16 ans (toutes les nuits jusqu'à la fin de la 5eme...) 2)J'adorais jouer au feu (pétards, feux de Bengale, petites fusées, lance flamme avec certaines bombes insecticide ect ...) 3)?Torturer les animaux? : au lieu de périr intoxiquées par l'insecticide, avec moi les moustiques et les araignées périssaient grillées...j'attrapais des sauterelles pour en nourrir des lézards que j'entretenais dans un vivarium. J'excitais les chiens qui aboyaient après les passants derrière leur cloture.
B)Expérience pénible à l'adolescence: De la 6° à la terminale j'étais interne dans un pensionnat catholique, sans arrêt en but aux quolibets de mes condisciples parce que - je devais porter des couches pour dormir - certains matins défiler devant tout le monde pour porter mon drap humide au lavage. Vers la fin, en 3° et en 2°, je me baggarrais de temps en temps avec certains moqueurs, vaincoeur ou vaincu, la nuit suivante mon robinet se lâchait, à coup sûr! A toutes choses malheur est bon!: mon fumet du matin dégoutait un certain "bon père aux mains baladeuses" qui venait me réveiller avant les autres pour la douche. Certains chouchous eux se faisait ploter!
Pourtant je n'ai jamais tué personne et je ne manque pas d'empathie.
J'ai eu la chance de naitre dans une famille unie avec des parents et une fratrie aimants, de ne pas être puni ou stigmatisé pour mon énurésie persistante, et seulement d'être régulièrement mis en garde pour la sécurité lorsque j'exerçais mes talents "pyrotechniques".
Plus que les 3 points de la triade de Mc Leod, A) être un enfant mal aimé, et/ou brutalisé-martyrisé et B) avoir subie une expérience traumatisante à l'enfance ou a l'adolescence, et C) avoir une personnalité prédisposée me semble plus important ou déterminant.
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Sujet: Re: Definir le tueur en série Ven 29 Avr 2016 - 20:02
c'est vrai qu il y a un fil conducteur commun au tueur en série , mais il faudrait aussi voir a combien de personne "normale" ces différents symptômes s'appliquent pour être complet. et tu me rassures , ouf ! tu n'as tué personne
Sujet: Re: Definir le tueur en série Mer 4 Mai 2016 - 18:29
A combien de personnes "normales = non tueur en série" s'appliquent ces symptômes ? Enuresie à l'adolescence : c'est assez fréquent (1 à 2%) : en cherchant un peu sur le net on trouve Valérie Lemercier, Hugues Auffray, Stromae ou Jean Jacques Rousseau.... Pyromane : Faut-il avoir déclenché un ou plusieurs incendies pour faire partie de cette catégorie ? ou bien le seul fait d'aimer manipuler le feu en général suffit-il (je pense que oui...) C'est plutôt masculin... difficile de trouver des chiffres sur ce sujet Cruauté envers les animaux : Alors là c'est le plus délicat! ce qui peut être considéré comme cruel a varié énormément ex la chasse : poser cette question à un chasseur et à un non chasseur...? ou encore à un employé des abatoirs et à un boudhiste végétarien...il faut reformuler en "prendre plaisir à voir souffrir ou à faire souffrir des animaux" ça fait encore beaucoup! ex les spectateurs des corridas ne seront pas tous d'accord... En tous cas un gosse qui aime faire crier ou s'exiter un chien derrière sa grille ça c'est très fréquent : je dirais facile 25%
Au bout de ce compte, très arbitrairement j'estime à environ 1 pour dix mille, rien qu'en France ça fait tout de même 6500 personnes, pour une trentaine de tueurs en série, Soit un tueur en série pour 200 personnes avec la triade pyromanie, énurésie tardive, cruauté envers les animaux....
Aux criminologues de nous dire si c'est un bon marqueur?
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Sujet: Re: Definir le tueur en série Sam 7 Mai 2016 - 19:05
Sujet: Re: Definir le tueur en série Lun 9 Jan 2023 - 16:43
Bonjour à Tous 7 ans plus tard....! Dans aucun des portraits de criminel en série du Forum n'est évoqué si oui ou non il correspond à la triade de Mc Leod ( Pyromanie, Cruauté envers les animaux, Pipi au lit jusqu'à l'adolescence)
Par contre dans quelques-uns apparait une enfance cahotique...
Alors la triade de Mc Léod ???? bien établie ou bien conclusion hative fondée sur bien peu de cas ???
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Sujet: Re: Definir le tueur en série Lun 9 Jan 2023 - 17:34
7 ans après... je pense que tu as raison, La triade Macdonald, trois caractéristiques communes à quatre-vingt-quinze pour cent des tueurs en série : énurésie nocturne, pyromanie et cruauté envers les animaux, Également appelé "Syndrome de sociopathie", Les tueurs en serie restent malgré tout encore un enigme, meme de nos jours. source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sujet: Re: Definir le tueur en série Lun 9 Jan 2023 - 23:42
En cherchant un peu sur le net on trouve des articles de psychiatres et psychologues qui mettent plus ou moins à mal la triade de Mac Donald. 1) Je suis convaincu qu'il y a bien plus de gens présentant la triade de Mac Donald (Pyromanie, énurésie jusqu'à l'adolescence, cruauté envers les animaux) qui ne sont pas des criminels en série que de serial killers, Rapport de 100 à 1 2) Dans les serial killers quel % présentent la triade de Mac Domald ??? ton 95% ne me semblent pas réaliste.... a)La cruauté envers les animaux , je pense qu'il faudrait plutôt reformuler en " prendre plaisir à voir souffrir un animal", ( mais que dire des afficionados de Corrida ou des amateurs de combat de coqs ?) b)Pyromanie les "artificiers" ou " les pompiers incendiaires" ne correspondent pas à des serial killers, là encore il faut reformuler en " mettre le feu pour nuire à qq1 en particulier = détruire par vengeance", c) énurésie tardive, les Psychiatres dans la lignée de Françoise Dolto considèrent cela comme un syndrome opposition à la mère. Par contre il y a certainement une histoire d'oeuf et de poule qu'est-ce qui arrive en 1° ??? troubles Psy (= Isolement, Honte, Dévalorisation de sa propre image) causés par l'énurésie Ou bien l'inverse ??? Trouble Psy ( Hyperactivité et Dys) causant l'énurésie : ex pour les TDAH il y a 3 fois plus d'énurétiques que dans la population générale...
Et les études sur les serial killers montrent toutes une enfance perturbée, (Mauvais traitements, absence de père, mère indigne, viol ....) et une absence totale d'empathie A ma connaissance les serial killers ne se recrutent pas plus chez les TDAH que dans la population générale...
( La triade de Mc Donald, cette généralisation me choque parce qu'enfant et ado je correspondait à la triade 1) j'aimais jouer au feu "artificier" 2) une forme de cruauté envers les animaux ex donner des proies vivantes à manger ou exciter des chiens 3) j'ai mouillé mon lit toutes les nuits jusqu'à 13 ans et guéri totalement seulement à 16. Pourtant Avoir des parents aimants, être une famille équilibrée a été bien plus déterminant que la triade)